ArmiaPoludnie.pl

przez **Gebel** » 2013-10-31, 12:45

Dla osób zainteresowanych bytowaniem w zimie na świeżym powietrzu ;-)

w sezonie cena to okolice 700-800 PLN

http://allegro.pl/nowy-komplet-ecwcs-pr ... 59306.html

na wzrost 175-180 cm

przez **Feldgrau** » 2013-10-31, 12:59

niezłe ale do bytowania w lesie wystarczy kurtka bechatka w jedynie słusznym cammo za około 50 zł nówka magazynowa i do tego podpinka ocieplacz za 15 zł , ciepła kominiarka i dobra bielizna termo i zaraz poleci litania że za ciężkie że stara technologia itp. ale w czasach gdy byłem piękny i młody taki zestaw wystarczał ( zamiast termo był dres )

przez **Gebel** » 2013-10-31, 13:08

wiedziałem że coś takiego napiszesz ;-)

Chciałem być pomocny niemniej rozumiem że w tym dziale nowsze, skuteczniejsze i tym samym droższe technologie nie są mile widziane.

PS Jeżeli myślisz że snugpak=level 7 to troszkę się mylisz, te rozwiązania są przewidziane na nieco inny zakres temperatur...

przez **Feldgrau** » 2013-10-31, 13:14

wiedziałem że liczysz że napiszę właśnie to co napisałem by mogła się rozpocząć dyskusja nad wyższością nowego nad starym :mrgreen:

.
Ja oczywiście uważam że ten level 7 to kapitalna sprawa i pewnie warto to mieć i z pewnością jest lepsze , lżejsze i wygodniejsze niż zwykła bechatka jednak bechatka sprawdziła mi się poprzedniej zimy ( i to bez ocieplacza) , bechatka mi nie szkoda uwalić farbą a tego levela oczywiście tak , również dla tego też nie poświęcę mojego zimowego kompletu by mnie ktoś farbą uwalił .
no i oczywiście cena też mnie troszkę odrzuca od level 7 bo jednak wykorzystałbym go tylko raz lub dwa w sezonie . ale to tylko i wyłącznie moje zdanie , ja zabieram parkę a o snugpaku nawet nie myślałem - raczej o grubym polarze na całoroczny wz 93.

ach i ja wcale nie torpeduję twojego pomysłu na zimowy milsim tylko przedstawiam inną alternatywę

http://allegro.pl/kurtka-polowa-z-podpi ... 70664.html
coś nieco nowszej generacji
http://allegro.pl/kurtka-helikon-ecwcs- ... 88196.html

przez **Gebel** » 2013-10-31, 13:33

Feld, Ja mówię o bytowaniu, o braku ruchu, zalegnięciu. Jest - 15 a Ty leżysz w miejscu. Twój zestaw to się może nadaje na na obecną pogodę. Nawet Helikon wprowadził L7.

http://allegro.pl/helikon-kurtka-zimowa ... 47618.html

tu sama kurtka kosztuje tyle co kontrakt na aukcji powyżej.

Pewnie jedna z najnowocześniejszych armii świata też się myli skoro wprowadziła ten ubiór na wyposażenie swoich żołnierzy na zimę.

Ja to dałem jako ciekawostkę dla tych którzy mają zasoby i chcą np spać pod chmurką na zimowym Saltusie. Niczego nie narzucam.

przez **Feldgrau** » 2013-11-01, 12:13

Gebel napisał(a):Feld, Ja mówię o bytowaniu, o braku ruchu, zalegnięciu. Jest - 15 a Ty leżysz w miejscu. Twój zestaw to się może nadaje na na obecną pogodę. Nawet Helikon wprowadził L7.

http://allegro.pl/helikon-kurtka-zimowa ... 47618.html

tu sama kurtka kosztuje tyle co kontrakt na aukcji powyżej.

Pewnie jedna z najnowocześniejszych armii świata też się myli skoro wprowadziła ten ubiór na wyposażenie swoich żołnierzy na zimę.

Ja to dałem jako ciekawostkę dla tych którzy mają zasoby i chcą np spać pod chmurką na zimowym Saltusie. Niczego nie narzucam.

Gebel ja nie neguję tego co pokazałeś i napisałeś - pokazuje tylko inną tańszą opcję - już sprawdzoną - oczywiście nowsze jest lepsze bo i lżejsze i zrobione po zebraniu konkretnych doświadczeń ale nie chciałbym by ktoś zrezygnował z imprezy bo nie ma ( nie stać go ) na level 7 . Czy ty już zakupiłeś ten zestaw :lol:

czy raczej masz coś innego - sprawdzonego .

ja np. mam ten zestaw
http://allegro.pl/nowosc-kurtka-mysliws ... 34419.html
http://allegro.pl/spodnie-mysliwskie-hu ... 89460.html
do tego wystarczy
http://cokupic.pl/produkt/Mil-Tec-Czapk ... s-11958251
do tego jest jeszcze polar w tym samym cammo , całość można kupić w granicach 400 zł - używałem tego na Unicie zimowym i spełniło swoje zadanie

przez **Gebel** » 2013-11-01, 12:34

Feld...na Unicie zimowym nikt nie spał na zewnątrz a bytność w tak zwanym bezruchu gdy organizm nie wytwarza ciepła Cię ogrzewającego wynosił max 1,5 h gdy czekaliśmy na konwój.

Nie łamię zasad tego "działu" umieszczając, w moim mniemaniu aukcję ciekawego przedmiotu, który może się komuś przydać. Nigdzie nie napisałem że jeżeli nie masz L7 to możesz nie jechać na wariant pod chmurką Saltusa zimowego.

Tak, mam L7.

Co do Saltusa zimowego na razie wpisała się duża liczba osób ale nikt nie zadeklarował że zamierza spać na zewnątrz czy też pod dachem. Być może Ty już zadecydowałeś ;-)

przez **Feldgrau** » 2013-11-01, 13:22

czepiasz się mnie odkąd zamieściłeś ten level 7 :mrgreen:

ale ja wszędzie piszę że jest on zajebisty, że warto itp. jednocześnie podając " tańszy wariant " , myślę że doświadczenia każdego z nas dla tych co zechcą pod chmurką będą bardzo przydatne . a mam pytanie bo już pewnie korzystałeś z tego level 7 czy podczas ruchu i podczas "leżakowania" jest ten sam komfort cieplny czy w jakiś sposób regulujesz ciepło ciała np. . dodatkowy polar lub inaczej

przez **Gebel** » 2013-11-01, 13:30

Level 7 czy też snugpaka powinno sie używać w stanie spoczynku. W ruchu używasz ciuchów oddychających. Koszulka termoaktywna L1, na to sweterek L2 (np taki jak ma PMK) i na to kurtka oddychająca (najlepiej gore) np Twój woodland (w moim przypadku nakładam na to cienutkie zimowe camo) ew ta zimowa kurtka w camo którą kupiłeś. Ruch powoduje ogrzanie Twojego ciała a ciuchy chronią przed wiatrem,wodą z zewnątrz i odprowadzają pot żebyś się nie zamókł bo dygotanie, zaziębienie itd itp. Jak się zatrzymujesz na dłużej to zakładasz na to koleją warstwę która zapewni Ci ciepłotę. Dlatego między innymi jest numeracja tych warstw. Kufel wrzucał kiedyś taki wykres używania odzieży w systemie EWCWS w zależności od sytuacji - ruch/spoczynek i temperatura.

Nie czepiam się tylko staram się możliwie merytorycznie prowadzić dyskusję skoro takowa się zaczęła ;-)

przez **kufel_wro** » 2013-11-01, 13:39

Wszystko jest ładnie opisane:
http://www.denbigharmysurplus.co.uk/arm ... niform.pdf

Obrazek

przez **Feldgrau** » 2013-11-01, 22:17

pk - czyli zaczynamy od level 1 do np. 4 a 7 zakładamy jak już zalegamy . Ile waży cały komplet i ile mniej więcej zajmuje miejsca ? sądzę że wszystko jest lżejsze niż bechatka z podpinką ale czy zmieści się do jednej torby - chlebaka czy raczej jakieś worki kompresyjne i do plecaka ? . Snugpak jest dość kompresyjny i lekki ale mimo wszystko troszkę miejsca zajmuję jeśli do tego trzeba jeszcze jedną warstwę np. level 7 to raczej musimy mieć jakiś większy plecak ??
Ja planowałem jako podstawę bieliznę termo , na to mundur całoroczny i polar 900 gramatura na wieczór lub noc na to wszystko właśnie bechatka ( normalnie jest zwinięta pod plecakiem 35 litrów ) i ewentualnie podpinka , mankamentem jest to że jest to nieco ciężkie ale ciepłe . Przy dużych opadach śniegu bechatkę zastąpiłbym tym kompletem hunter tree ale polar lub snugpak to obowiązkowo

przez **kufel_wro** » 2013-11-01, 22:30

Zakładam że jest temp od -5 do -15 stopni. Ruszam sie umiarkowanie, czyli maszeruję:
1. cienka bielizna termo level1, bluza i kalesony,
2. warstwa zewnętrzna, czyli bluza level5 typu softshell,
3. spodnie z goretex paclite lub wz93 ale ripstop bo cienkie!
4. na postoju zakładam snugpaka, najpierw kurtkę, póÂźniej spodnie.

Zakładam że jest temp poniżej -15 stopni. Ruszam sie umiarkowanie, czyli maszeruję:
1. cienka bielizna termo level1, bluza i kalesony,
1a. bluza polarowa o gramaturze nie większej niż 200, level2
2. warstwa zewnętrzna, czyli bluza level5 typu softshell,
3. spodnie z goretex paclite lub wz93 ale ripstop bo cienkie!
4. na postoju zakładam level7, najpierw kurtkę, póÂźniej spodnie,

Wykluczam całkowicie bluzę mundurową. Dlaczego?
Bo bawełna namaka moim potem i nie ma jak wyschnąć.
Zaburza ona cały układ cieplny, porzez trzymanie wilgoci w swojej strukturze.
Spodnie mogą być ostatecznie, bo są ostatnią warstwą, a poza tym to nogi się tak nie pocą,
jak klatka piersiowa.

przez **Gebel** » 2013-11-01, 22:36

Tak jak Kufel pisze. Przed wyjazdem sprawdzasz pogodę i prognozowaną temp. Ja w granicach -5-15 mam górę 1,2 i 5/6 a na dół 1 i spodnie mundurowe z ripstopu lub cywilne spodnie polarowe z jacka wilczej skóry i na to maskałat (jeszcze lepsza opcja ale droższa). L7/ snugpak zakładasz na postoju także tylko tą warstwę masz w plecaku.

Najlepiej pokaże Ci zestaw w niedziele, dalsza dyskusja chyba niewiele wniesie.

przez **kufel_wro** » 2013-11-01, 22:37

Zasady.

1. Ubieramy się na cebulkę,
2. Przy aktywności fizycznej wykluczamy kurtki goretex na rzecz bluz softshell (lepsza oddychalność),
3. Wykluczamy bawełnę, zastępujemy ją wełną lub sztucznymi materiałami,
4. Używamy skarpetek wełnianych, najlepiej z wełny merynosów,
5. Używamy butów luÂźnych, większych o 1 numer niż w lecie. Ucisk na stopę i jej unieruchomienie w bucie, powoduje brak swobodniego obiegu krwi która nas ociepla,
a co zatem, ciasne lub dopasowane buty powodują wychłodzenie stóp,
6. Idąc ubieramy się "chłodniej", na postojach "za ciepło".

przez **Gebel** » 2013-11-01, 22:39

kufel_wro napisał(a):Zasady.

2. Przy aktywności fizycznej wykluczamy kurtki goretex na rzecz bluz softshell,

Mówisz o ciężkim gore wojskowym. Ja używam b.lekkiego softshella z gore.

ArmiaPoludnie.pl

Ciuchy na zimę - dyskusja

Kto przegląda forum